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Messaggio inserito da crazycarpangler


Alessandro si stà dimostrando a mio avviso coerente e propositivo , purtroppo questa discussione e quella analoga dall'atra parte stanno prendendo una piega "un pò chiusa" ed è un peccato.
vedi Alessandro, le tue richieste sono lecite e gradirei pure io che si facesse luce sulla fantomatica "immissione legale" della Baitona.
di fatto però non ritengo giusto mettere alla gogna la totalità dei frequentatori di acque private, perchè fra questi non vi sono solo "cacciatori di trofei" ma anche molti ragazzini , padridi famiglia con prole al seguito e neofiti di tutte le età spaventati dalla situazione di molte acque pubbliche (non fosse altro che per topi e insetti prima ancora che delinquenti ecc.).
io ne conosco molti e quotidianamente vengo contattato da molti altri e non mi sento certo di definirli immorali e poco etici.
io sono contro l'illegalità ed il bracconaggio , ricordo ancora però di carpe del PO vendute conregolare fattura a laghetti nel 1993-1994 periodo che io definisco di "nascita"del carpfishing almeno nelle mie zone (nord est ,provincia di treviso per l'esattezza).
ricordo anche di acquisti fatti dalla provincia di treviso e belluno , carpe pescate nei canali del Ferrarese ,commercializzate da azienda veronese dopo periodo di quarantena in allevamento, munite di idoneità veterinaria e scrupolosamente controllate una ad una dall'ittiologo della provincia per controllare che non fossero presenti siluri e pesci gatto.
ricordo inoltre molte immissioni in acque libere di materiale di taglia (carpe e lucci) di provenienza Danubio , munito di idoneità veterinaria e bolla di trasporto internazionale ...pesci che oggi peschiamo tutti noi carpisti veneti...

mi vien da ridere pensando che un'analogo forum ungherese ci possa accusare di essere poco etici in quanto peschiamo pesce comprato\rubato alle loro acque.

poco tempo fà mi sono informato personalmente presso l'ufficio caccia e pesca della provincia a causa di prelievi fatti da carpisti che poi rivendevano il pesce a laghetti , capendo mio malgrado che nessuna legge provinciale o regionale in veneto può di fatto impedire al pescatore di portare a casa il pesce che ha pescato (munito di regolare licenza) per farne ciò che vuole ...di fatto gli viene vietato di immetterlo in altre acque pubbliche e basta.

inoltre mi fà specie la richiesta di di boicottare le acque a pago....capisco i puri che la predicano..ma oggettivamente rispecchia una visione talmente utopica che ha poco a che vedere con le liste di prenotazioni per le poste nei laghi a pago che propongono il target più alto in termini di cattura.

di fatto ce la stiamo giocando fra la buona volontà degli uni e degli altri di "fare cultura" e promuovere un sano concetto di carpfishing o meglio , di epsca sportiva...certo è che non possiamo scannarci per questo.



Sergio"crazycarpangler"
sviluppo prodotti Big-Fish Italia
CFI SIAMO NOI!
VENETIA ETILIC SPINNING TEAM ADS

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Messaggio inserito da Alessandro Laghi

Giancarlo, leggi nelle mie parole che la domanda di esibire o verificare l'esistenza dei certificati sia rivolta a Cesco?.
O a te?
Sto solo cercando di fare chiarezza sulle affermazioni di boli, che sembra essere certo della legalità delle immissioni.

Dato che in vari interventi anche in altri forum si afferma che poco o nulla si può fare, perchè chi commercia esemplari provenienti da acque pubbliche ha le carte in regola per farlo, mi è sembrato giusto chiedere se qualcuno ha verificato l'esistenza dei certificati di provenienza e quindi delle autorizzazioni al commercio di pesce vivo NON destinato all'alimentazione.

In definitiva sarebbe bene portare la discussione su binari costruttivi, magari con toni meno aggressivi Giancarlo.
Se poi hai bisogno di maggiori chiarimenti su quanto mi è stato detto dal Presidente delle Baitona in proposito il mio numero ce l'hai.
Non mi sembra corretto inserire qui dichiarazioni rilasciate "in confidenza". Ma credo che dato che sono state rilasciate a me sconosciuto, allora forse se le stesse domande fossero state poste a suo tempo non si sarebbe arrivati a questo.

Se poi non c'è interesse neanche ad accertare se i minimi controlli sulla provenienza siano stati fatti prima di dichiarare e reclamizzare un lago come "terza via", beh allora inutile impostare n "protocollo" di controllo da usare d'ora in avanti....

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La semplicità paga sempre: nella vita e nella pesca.

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di fatto ce la stiamo giocando fra la buona volontà degli uni e degli altri di "fare cultura" e promuovere un sano concetto di carpfishing o meglio , di epsca sportiva...certo è che non possiamo scannarci per questo.

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Messaggio inserito da _LASTMAN_

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Messaggio inserito da giankanet

...ma quanta gente si riversa quotidianamente in strutture che comprano pesce di dubbia provenienza?!!?!? Sono di serie B? Li uccidiamo tutti???

Tu non consideri il fatto che tra le migliaia di carpisti esistano moltissime persone che pescano solo a pago. E non puoi sapere che un'Associazione che vuole proporsi a livello nazionale, deve cmq cercare di rappresentare e difendere anche queste persone, poiche' non sono diverse da me o te o dal piu' purista dei puristi...


CFI SIAMO NOI!

Giancarlo Rossato.
www.goldcarp.net

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Salve Giancarlo
ma se un'associazione si batte contro un qualcosa..come puo' all'unisono difendere chi..questo qualcosa...in un certo senso lo incrementa?
A volte..nell'essere coerenti..si debbono fare delle scelte gravose..anche non "commmercialmente utili".
Non parliamo dell'esser puristi o meno ( non vedo poi perche dare del "purista" quasi in senso dispreggiativo a chi mal vede carpe raziate da acque libere per essere immesse in "gabbie a pago"...)ma di prendere le dovute distanze nei confronti di luoghi ( laghi a pago con pesce di dubbia provenienza) e da persone ( "carpisti" che pescano in questi laghi ).
Non significa esser di serie A o B..ma esser di categorie ( non sminuendo ne l'una ne l'altra ) differenti..
CFI è contro il diffondersi di "carpe con le ali" ?
Bene...allora seondo il mio modesto parere..dovrebbe :

Bandire fortemente ed ufficialmente tutti i laghi a pago dove vi sia palese e constatata immissione di carpe prese da acque libere;

Monitorare scrupolosamente i laghi a pago ove vi siano esemplari "over"...visto e cartificato che esemplari di taglia NON POSSONO apparir da un giorno all'altro in un acqua privata...e denunciare ( anche legalmente...se vi sono i presupposti)..gestori..trasportatori..e pescatori;

Iniziare una nuova..ufficiale..chiara ed incisiva campagna contro il fenomeno "carpe con le ali" su riviste meeting e forum;

Mettere sul proprio statuto o ordinamento la regola che vieta il rinnovo o la nuova tessera CFI a chi frequenta acque con accertata immissione di "pesce volante";

Questa..secondo me..sarebbe una chiara e precisa presa di posizione nei confronti del fenomeno e di tutto cio' che vi gira intorno..

Altrimenti..sempre con coerenza..CFI dica esplicitamente che tutto puo andare...luoghi e pescatori...purche' si faccia la tessera...
Sarebbe opinabile come scelta dal mio punto di vista...ma almeno nn lascerebbe alibi e dubbi..



Tristano Magnani

ETRURIA CARP TEAM

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Messaggio inserito da INCH

E' bravo pistorello......certo che se vuoi oggigiorno organizzare enduri sociali in cave "pure" mi sa' che sia dura!!!!da buon intenditore poche parole!!!!!! ;-)

www.prologicitalia.it

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Citazione:

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Messaggio inserito da umbe

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Messaggio inserito da _LASTMAN_

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Messaggio inserito da giankanet

...ma quanta gente si riversa quotidianamente in strutture che comprano pesce di dubbia provenienza?!!?!? Sono di serie B? Li uccidiamo tutti???

Tu non consideri il fatto che tra le migliaia di carpisti esistano moltissime persone che pescano solo a pago. E non puoi sapere che un'Associazione che vuole proporsi a livello nazionale, deve cmq cercare di rappresentare e difendere anche queste persone, poiche' non sono diverse da me o te o dal piu' purista dei puristi...


CFI SIAMO NOI!

Giancarlo Rossato.
www.goldcarp.net

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Salve Giancarlo
ma se un'associazione si batte contro un qualcosa..come puo' all'unisono difendere chi..questo qualcosa...in un certo senso lo incrementa?
A volte..nell'essere coerenti..si debbono fare delle scelte gravose..anche non "commmercialmente utili".
Non parliamo dell'esser puristi o meno ( non vedo poi perche dare del "purista" quasi in senso dispreggiativo a chi mal vede carpe raziate da acque libere per essere immesse in "gabbie a pago"...)ma di prendere le dovute distanze nei confronti di luoghi ( laghi a pago con pesce di dubbia provenienza) e da persone ( "carpisti" che pescano in questi laghi ).
Non significa esser di serie A o B..ma esser di categorie ( non sminuendo ne l'una ne l'altra ) differenti..
CFI è contro il diffondersi di "carpe con le ali" ?
Bene...allora seondo il mio modesto parere..dovrebbe :

Bandire fortemente ed ufficialmente tutti i laghi a pago dove vi sia palese e constatata immissione di carpe prese da acque libere;

Monitorare scrupolosamente i laghi a pago ove vi siano esemplari "over"...visto e cartificato che esemplari di taglia NON POSSONO apparir da un giorno all'altro in un acqua privata...e denunciare ( anche legalmente...se vi sono i presupposti)..gestori..trasportatori..e pescatori;

Iniziare una nuova..ufficiale..chiara ed incisiva campagna contro il fenomeno "carpe con le ali" su riviste meeting e forum;

Mettere sul proprio statuto o ordinamento la regola che vieta il rinnovo o la nuova tessera CFI a chi frequenta acque con accertata immissione di "pesce volante";

Questa..secondo me..sarebbe una chiara e precisa presa di posizione nei confronti del fenomeno e di tutto cio' che vi gira intorno..

Altrimenti..sempre con coerenza..CFI dica esplicitamente che tutto puo andare...luoghi e pescatori...purche' si faccia la tessera...
Sarebbe opinabile come scelta dal mio punto di vista...ma almeno nn lascerebbe alibi e dubbi..



Tristano Magnani

ETRURIA CARP TEAM

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ciao Tristano ,in parte queste sono cose che alcune sedi C.F.I. gia fanno in modo autonomo, e sono pienamentee d-accordo sui punti messi in evidenza ma sul successivo punto,e cioe bandire dalle sedi chi frequenta cave a pagamento di quel genere ,penso che non sia la strada giussta in quanto portereebbe solo a dividere e ad ostaacolare la comunicazione e l informazione
difatti in molti casi e una questione di informazione e molte pescatori non sanno nulla di questi problemi ...sta a noi informarli e responsabilizzarli ...oltre a questo,importante sarebbe stilare una mappa di posti dove si possa pescare in modo sicuro e eticamente corretto...in pratica non basta informare ma bisogna dare anche alternative...
a mio pareree si sbaglia quando si identifica il probleema nei gestori o nei bracconieri o pescatorri di professione... certo anche questo ha la sua importanza...ma fondamentalmente il problema siamo proprio noi...o il carpista.. medio poco informato e magari un po menefreghista, che indirettamente o indirettamente chiede catture di taglia possibilmente facili
noi dobbiamo entrare in contatto con queste persone ,non isolarci o emarginarle, noi,me come te, siamo convinti di essere dalla parte giusta, ma quanti creddi che si sia ad avere la nostra consapevolezza... see ddovessimo buttare ffuorri dalle sedi i soci che frequeentano determinaate acque ,caro mio ,potremmo correre il rischio di rimanere in ben pochi e cmq di far rimanere le cose ccome sono
a livello locale le iniziative che una sede puo intraprendere sono molte il fatto che C.F.I. stia studianddo una proposta di legge da proporre , e una cosa molto importante
altro es...le sedi attraverso i proprri socci possono monitorare la situazione dei vari ripopolamenti e attraversso le proprrie guardie itticche volontariee, esercitare contrrollo sulla legalita delle immissioni e trasporti
alla fine della fiera....pescatorri di prof e bracconieri ci sono ed e veramnte difficile fermarli, se non a parole.... il prob non e quello ma la mancanza totale di etica e consapevolezza del pescatore medio italiano,per cui serve una battaglia lunga e ccostante,una presa di posizione netta e molta informazione sia nelle sedi che sui giornali le sedi d altro canto possono agire sul territorio monitoranddo informando e controllando ,visto che i mezzi e gli strumenti ci sono,possibilmente in collaborazione con gli entti locali preposti obiettivvo finaale e tessere una rete fatta di monitoraggio,controllo,collaborazione con gli enti,informazione e sensibilizzazzione,il percorso e lungo e ci vorra molta costanza e prob non si arrivera mai a risolverlo completamente ,, scusate l off topic mostruoso
ciao
.




cago ergo sum

C.F.I. SIAMO NOI
resp. sede n°166 milano
gruppo ambrosiano carpfishing
banchieri.umberto@libero.it

http://umbecarpone.forumup.it/index.php?mforum=umbecarpone&sid=b1c653cfd73a8676c84dc851b09ab14c

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Citazione:

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Vorrei far riflettere su ulteriori considerazioni:
- Le carpe che popolano le nostre cave che proveninza hanno? Stò parlando della loro origine. Risposta al 90% da acque pubbliche a partire dal primo dopoguerra.
- Se non fossero state seminate allora e fino agli anni 70/80, oggi avremmo cave (o laghi naturali) con carpe? Risposta : No

ANALISI MOLTO CHIARA CONTE ( ANCHE QUI PERO' HO GROSSI DUBBI SULLE PERCENTUALI..MA VABBE' )COME E' BEN CHIARO A MOLTI CHE QUI NON SI PARLA DI LAGHI CON IMMISSIONI DA LIBERE EFFETTUATA DECENNI FA'..MA CON IMMISSIONI MENSILI

Bene quindi che cave e laghi abbiano carpe ci va bene presumo, forse è giunto il momento di cercare di tutelare nel miglior modo possibile gli ambienti anche per i nostri scopi ed interessi nel miglior modo possibile. Il miglio modo possibile non è detto che non abbia dentro dei fattori di giusto compromesso ( è così in tutto, non nella pesca, ma nella vita).

Infine ultima considerazione:
Ammettiamo che CFI prenda le distanze dai laghi a pagamento in modo generico (di cave a pagamento o libere che siano abbiamo visto che pesce autoctono è impossibile che ne abbiano) e ammettiamo che tutti i carpisti non frequentino più questi ambienti (utopico e lo sappiamo tutti) cosa succederebbe a questi posti? E in particolare cosa succederebbe al pesce che c'è dentro?
Date la risposta voi......

MAI DETTO DI PRENDERE DISTANZE DA LAGHI A PAGO IN GENERALE..MA SOLO DA QUELLI E DA CHI LI FREQUENTA CON IMMSSIONE DI PESCE DA ACQUE LIBERE..
CREDO CHE UNA FORTE TALE CAMPAGNA DI DISSUASIONE POSSA PORTARE AD UN DECREMENTO LENTO DEL FENOMENO..MENO AFFOLLAMENTO IN QUESTI AEROPORTI UGUALE MENO CARPE VOLANTI..
QUELLE CHE PURTROPPO VI SONO...AHIME'..SONO GIA CONDANNATE..ED OGNI BIGLIETTO O TESSERA D'ENTRATA FATTI IN QUESTI LUOGHI..A LUNGO ANDARE..NE DECRETERA'LA SCOMPARSA DEFINITIVA..

Io credo che la strada sia quella di lavorare veramente sul discorso etica, ed è quello che con tutto il cuore si stà cercando di fare, certamente poi l'etica dovrà essere supportata da dei buoni deterrenti (sanzioni amministrative) a carico di chi trasgredice....ma questo sarà possibile solo dopo che ci saranno delle norme applicabili e concretamente applicabili sul campo.
Detto nulla vero?

LE LEGGI SULLE SANZIONI AMMINISTRATIVE GIA CI SONO..NELLA LEGALITA' OGNI PESCATORE DI PROFESSIONE..TRASPORTATORE..E GESTORE DI LAGO..PREVIA DOCUMENTAZIONE..SONO COMMERCIALMENTE A POSTO..
UN FORTE LAVORO SU BASE ETICA..CON "SANZIONI ETICHE"..ANCORA NO..

un caro saluto





C.F.I. Siamo Noi

Prime di fà une gnot, tacone le femine, buse i fruts, mande in mone dos voltis i rompi coions e mole il bevi. mandi mandi

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Messaggio inserito da crazycarpangler


.....in merito poi allo stracciare una tessera CFI io sono pienamente daccordo che questo venga fatto solo se avvalorato da un comportamento disdicevole ed illegale .

Sergio"crazycarpangler"
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Messaggio inserito da conte

Tristano, scusa perchè gridi?
Non sono sordo e in Internet scrivere in maiuscolo uguale gridare.

Ti rispondo comunque per educazione.

Io credo che in realtà sia ben più del 90% i carpisti che vanno almeno una volta l'anno in acque a pago, credo che siano il 99% salvo quelli che proprio non ne hanno di acque a pago vicine o che non abbiano i soldi per andarci..... . Devi permettermi però di inserire nelle acque a pago tutte le acque che necessitano di un pagamento perchè gestite da associazioni e che hanno delle costanti immissioni di pesci. Io frequento cave fipsas che certamente hanno avuto immissioni di pesci "sospetti" e per le quali pago una tessera annuale. Domanda inseriamo anche questi laghi dentro quelli a pago?
Io direi che la sostanza non sia diversa da acque gestite da privati....... . Comuque, dici di avere un 40 di ragazzi in club, io domanderei loro se frequentano cave a pago perchè non ci credo che 40 su 40 non ci vanno o non ci sono mai andati.... .
Poi non è una questione di essere messi male o meno (sono pareri personali ed in quanto tali insindacabili) è una questione di prendere atto dello stato oggettivo delle cose. Che piaccia o meno è altro discorso.

Ti confermo che dopo diverse chiamate a molti laghi praticamente tutti mi hanno confermato che nel corso degli anni hanno svolto immissioni di pesci di "provenienza dubbia" per noi, ma che per loro è del tutto legale e legittima. I pescatori le chiedono, il mercato ce le dà, noi le compriama ... questa è la classica risposta che viene data.... Provare a domandare. Anche questo è un dato di fatto e che piaccia o meno è ancora una volta un'altra storia.

Ancora, sul fatto di essere certo delle proprie convinzioni..... boh credo che hai preso proprio uno tosto.. perchè l'unico modo che si ha per farmi cambiare idea è quello trovarmi una soluzione migliore.
In fatto di normative.... non è così vero che esistono e che prevedono la sanzione di quei comportamenti non etici dei carpisti, ed è vero invece che le normative sono sempre migliorabili, ecco perchè il voler introdurre i concetti di tutela dei pesci da trofeo e limitarne la commercializzazione, il trasporto e la vendita a livello nazionale per le specie di carpe può essere una soluzione.

Concedimi infine di dire che se a tuo figlio sono già chiari alcuni concetti etici e a nove anni li ha già assimilati forse dipende da chi glieli ha insegnati, non mi sembra di poter dire la stessa cosa su tanti che approciano a questa pesca....

ciao

C.F.I. Siamo Noi

Prime di fà une gnot, tacone le femine, buse i fruts, mande in mone dos voltis i rompi coions e mole il bevi. mandi mandi

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Messaggio inserito da Magiostra

Cancellate questo post, non fa onore a nessuno. Non fa onore a CFI, non fa onore a chi lo apre e continua in modo polemico velato, non fa onore a nessuno con tutti questi attacchi pseudopersonali, istituzionali o quant'altro.
Gli errori li fa chi combina qualcosa nella vita..... chi è solo li pronto a puntare il dito sugli altri, errori non ne farà mai.
La cosa più bella sarebbe stata che prima di sparare a zero, chiunque ha scritto in questo post, a qualsiasi titolo sarebbe stato informato sui fatti, sviluppi e anche eventuali soluzioni e che in primis contattava in privato l'interessato o il gestore o l'organizzatore ecc.....

Ma forse, e dico forse perchè io non conosco nessuno di voi, qui sul forum qualcuno cerca di crearsi uno spazio di visibilità o di notorietà che forse in altro modo non avrebbe......

Ripeto io non conosco nessuno di Voi e sottolineo che questo post è veramente di basso livello tendente al pettegolezzo.

Siate costruttivi, dagli errori si deve imparare.....
Non continuate con attacchi, cerchiamo insieme le soluzioni contro i furbi.

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NEL TEAM AL QUALE APPARTENGO COME GIA' DETTO NESSUNO FREQUENTA TALI ACQUE..E CHI LO FACEVA NON LO FA PIU'..E CHI VUOL ENTRARE A FARCI PARTE NON DEVE..PER STATUTO..FREQUENTARLE..E NON IMMAGINI QUANTI VOLEVANO ISCRIVERSI E MAGARI FARE UN ENDURO IN "QUEL LAGO A PAGO MOLTO SOSPETTO"
..RISPOSTA NEGATIVA..NON HANNO VOLUTO PIU' FAR PARTE DEL TEAM...PAZIENZA..

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Citazione:

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Messaggio inserito da crazycarpangler

le acque pubbliche del veneto sono state praticamente tutte ripopolate con materiale pescato in acque libere straniere(per lo più ungheresi) , importato in italia e sottoposto a quarantena veterinaria, munito di idoneo documento di trasporto e commercio...che facciamo noi veneti? non peschiamo più?

lo stesso si può dire di quasi tutti i lucci presenti sul territorio nazionale(presente quelli che si definiscono appunto..ungheresi o dell'est?) , che fanno i pescatori di lucci , che per sono pure più etici della maggior parte dei carpisti...fanno a meno di pescare?

personalmente sono per insegnare a mio figlio il rispetto della legalità , certo la morale non necessita di leggi scritte...però la morale non è cosa su cui si possa facilmente trovare accordo....
anche perchè se la morale ti porta a superare le leggi in qaunto "ingiuste" è inutile prendersela con chi pesca di notte ove vietato in quanto :"moralmente" non fanno nulla di male....

Sergio"crazycarpangler"
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Messaggio inserito da Serrano77

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NEL TEAM AL QUALE APPARTENGO COME GIA' DETTO NESSUNO FREQUENTA TALI ACQUE..E CHI LO FACEVA NON LO FA PIU'..E CHI VUOL ENTRARE A FARCI PARTE NON DEVE..PER STATUTO..FREQUENTARLE..E NON IMMAGINI QUANTI VOLEVANO ISCRIVERSI E MAGARI FARE UN ENDURO IN "QUEL LAGO A PAGO MOLTO SOSPETTO"
..RISPOSTA NEGATIVA..NON HANNO VOLUTO PIU' FAR PARTE DEL TEAM...PAZIENZA..

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Tristano apprezzo la scelta etica del tuo team, ma permettimi di dirti che così i problemi non si risolvono...non credo infatti che i numerosi ragazzi che ne sono rimasti fuori abbiano abbandonato il carpfishing... Stessa cosa accadebbe se CFI stracciasse tutte le tessere a chi frequenta "laghi sospetti", credi che questi colti da rimorsi per la perdità tornino sui loro passi? Ne dubito. Forse fra quei ragazzi rimasti e che rimarrebbero fuori ci sono tante brave persone che hanno solo il difetto di avere un ottica distorta dalla disinformazione.
Invece di chiudergli la porta in faccia se si prova ad inculcargli l' etica giusta, con il tempo magari si riuscirà a formare dei veri "CARPISTI". Secondo me CFI deve andare verso questa direzione e puntare molto sul lavoro di informazione e responsabilizzazione.


Sergio Chiavetti
Sede CFI 96 Jesi

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Citazione:

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Messaggio inserito da Luigi Rossi

un saluto a tutti, mi presento in questa sessione perchè non sò dove farlo... Mi chiamo Luigi e sono di Mantova... piacere di fare la vostra conoscenza.

Tristano, io ho capito quello che vuoi dire rispetto e condivido la tua posizione... e cioè che dal momento che uno sà con certezza che in quel lago ci sono pesci provenienti da acque libere o dove magari da un giorno all'altro ti ritrovi pesci dai pesi anomali, uno si comincia ad insospettire e quindi la cosa più giusta da fare sarebbe quella di abbandonare questi luoghi
Però generalizzare e pregiudicare le persone che neanche si conoscono non è giusto, perchè magari non si tratta di persone esaltate dalla mentalità distorta... ritengo più giusto spiegare loro a prestare più attenzione nelle loro scelte abbandonando luoghi ritenuti sospetti... ma il problema è un altro... quelli che mettono più paura e che alimentano il tutto secondo me è quella frangia di pseudopescatori che certi scrupoli non se li fanno e non se li faranno mai, qui la vedo dura cambiare le teste di certi elementi che con la pesca non hanno niente a che vedere e che sono quelli che si sedimentano in certi luoghi e la vedo dura dire a questi di smetterla di andare a pescare in questi posti... un pò come dire ad un drogato o a uno che fuma di smettere di fumare o di drogarsi perchè fa male a se stesso e alimenta un circolo vizioso di persone che speculano sulla vita di altri, nel nostro caso che speculano sulla libertà di poveri pesci e sulla libertà di tutti quei pescatori che si ritrovano le acque pubbliche calare della loro risorsa naturale.
Quindi se proprio si vuole mantenere questo tipo di acque gestite, in quanto comunque non si può generalizzare e demonizzare sempre tutto, ne tantomeno etichettare chi le frequenta, le cave potrebbero essere delle realtà sane che rispondono a sani principi etici, ma vanno regolamentate con regole ferree, attenendosi scrupolosamente alle direttive imposte da CFI che rispecchino la mentalità e l'etica di molti carpisti che amano e vogliono il rispetto della natura, affinchè essa non subisca depredazioni per soddisfare i capricci di qualche esaltato con manie di protagonismo in testa.
Quindi prima di tutto bisogna incominciare a formare la mentalità giusta, facendogli capire dove è la vera essenza di questa pesca e che non sono i laghi privati i luoghi dove ricercare carpe di mole, ma solo l'alternativa a quella che è la vera essenza di questa pesca, legata a momenti particolari della vita, ma che non deve rappresentare la via più breve per bruciare le tappe e perdersi il meglio di questa pesca.
oltre a questo e non meno importante vi sono altri fattori tra cui
- regolamentazione dei ripopolamenti di queste cave, utilizzando il canale delle carpe di allevamento, con taglia carpe che non superi un peso stabilito, con multe salate a chi non si attiene, ed l'immediata radiazione della cava;
- altro lavoro da fare sarebbe quello di selezionare questo tipo di acque tenendo ben presente chi le gestisce, nel senso che siano delle persone che abbiano la giusta mentalità di noi carpisti in quanto tali, persone sulle quali poter contare e fare affidamento, prendendosi più a cuore ed attenzione la tutela ed il rispetto dell'ambiente e del pesce, mantenendo gli impegni in modo serio;
- Diramazione di un elenco di cave gestite che godono del benestare di Cfi, aggiornato in modo continuo, in modo da sapere da chi prendere immediatamente le distanze... cave ritenute idonee in quanto rispondenti a canoni e regole ben precise, che rispecchiano alla lettera i presupposti etici e gli intenti di CFI e quindi di tutto il movimento dei carpisti, iscritti e non.

sede n. 171
San. Biagio (mn)

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Messaggio inserito da _LASTMAN_

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Messaggio inserito da Serrano77

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NEL TEAM AL QUALE APPARTENGO COME GIA' DETTO NESSUNO FREQUENTA TALI ACQUE..E CHI LO FACEVA NON LO FA PIU'..E CHI VUOL ENTRARE A FARCI PARTE NON DEVE..PER STATUTO..FREQUENTARLE..E NON IMMAGINI QUANTI VOLEVANO ISCRIVERSI E MAGARI FARE UN ENDURO IN "QUEL LAGO A PAGO MOLTO SOSPETTO"
..RISPOSTA NEGATIVA..NON HANNO VOLUTO PIU' FAR PARTE DEL TEAM...PAZIENZA..

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Tristano apprezzo la scelta etica del tuo team, ma permettimi di dirti che così i problemi non si risolvono...non credo infatti che i numerosi ragazzi che ne sono rimasti fuori abbiano abbandonato il carpfishing... Stessa cosa accadebbe se CFI stracciasse tutte le tessere a chi frequenta "laghi sospetti", credi che questi colti da rimorsi per la perdità tornino sui loro passi? Ne dubito. Forse fra quei ragazzi rimasti e che rimarrebbero fuori ci sono tante brave persone che hanno solo il difetto di avere un ottica distorta dalla disinformazione.
Invece di chiudergli la porta in faccia se si prova ad inculcargli l' etica giusta, con il tempo magari si riuscirà a formare dei veri "CARPISTI". Secondo me CFI deve andare verso questa direzione e puntare molto sul lavoro di informazione e responsabilizzazione.


Sergio Chiavetti
Sede CFI 96 Jesi

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Sergio chiavetti
come detto prima..nessuno obbliga nessuno a iscriversi da nessuna parte..e come ribadito in precedenza..se il fine ultimo è solo quello di fare tessere..allora amen..
Non riempiamoci la bocca di buoni propositi..se basta una quota a stuzzicarci l'appetito...
Capisco che leggere tutti i post sia noioso..ma ho gia' espresso il mio pensiero in proposito...Di informazione se ne fa tanta..almeno nei luoghi dedicati..chi non ha ancora capito a mio giudizio non vuole capire...Lungi da me ovviamente additare chi frequenta laghi a pago con pesce di dubbia provenienza come cattive persone..Ci mancherebbe!! Rifiutargli una tessera significa non ritenerli idonei ad una specifica dottrina..perche' tale dottrina..almeno da quanto ne so..non dovrebbe ( uso ahimè...il condizionale ) contemplare determinati comportamenti...E penso che almeno..da carpista ed amante del carpfishing..della salvaguardia dell'ambiente e del pescato.. mi sia concesso di non approvare il comportamento di chi fagocita lo sviluppo della razia dei pesci da acque libere...E siccome tali "regole" vengono abbracciate anche da CFI..non vedo nulla di scandaloso nel rifiutare o non rinnovare una tessera a chi conscio di determinati tali dettami..perseverante..li ignora...Ma se io..fumatore...entro in un cinema..e vengo rispedito fuori perche sto fumando..debbo ritenermi additato..perseguitato..mal informato??
Debbo comunque essere accettato in sala..a fumare..perche'..prima o poi...verro sensibilizzato...responsabilizzato..etc etc??
Butto la sigaretta..e nessuno mi chiudera"la porta del cinema" in faccia...oppure fumo..ed accetto con coscienza di non entrare..Entrero' quando avro' smesso..se vorro'..e se non smetto..o pur smettendo non vorro' piu' entrarci..bè..pazienza..


Tristano Magnani

ETRURIA CARP TEAM

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concedimi l'off topic..non credi sia ragionevole stracciare tessere a chi..nella legalita' della nostra passione..pesca illegalmente? (notturne ove non consentito..o numero superiore di canne)

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INCH ha scritto...quindi la sola vergogna resta nei carpisti iscritti a cfi che si fanno grandi dei pesci immessi alla baitona provenienti dal po!!! (

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Messaggio inserito da giankanet

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INCH ha scritto...quindi la sola vergogna resta nei carpisti iscritti a cfi che si fanno grandi dei pesci immessi alla baitona provenienti dal po!!! (

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Scusa Stefano ma mi spieghi questa tua affermazione???
notte!

CFI SIAMO NOI!

Giancarlo Rossato.
www.goldcarp.net

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Messaggio inserito da Serrano77

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Messaggio inserito da _LASTMAN_

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Messaggio inserito da Serrano77

Citazione:

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NEL TEAM AL QUALE APPARTENGO COME GIA' DETTO NESSUNO FREQUENTA TALI ACQUE..E CHI LO FACEVA NON LO FA PIU'..E CHI VUOL ENTRARE A FARCI PARTE NON DEVE..PER STATUTO..FREQUENTARLE..E NON IMMAGINI QUANTI VOLEVANO ISCRIVERSI E MAGARI FARE UN ENDURO IN "QUEL LAGO A PAGO MOLTO SOSPETTO"
..RISPOSTA NEGATIVA..NON HANNO VOLUTO PIU' FAR PARTE DEL TEAM...PAZIENZA..

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Tristano apprezzo la scelta etica del tuo team, ma permettimi di dirti che così i problemi non si risolvono...non credo infatti che i numerosi ragazzi che ne sono rimasti fuori abbiano abbandonato il carpfishing... Stessa cosa accadebbe se CFI stracciasse tutte le tessere a chi frequenta "laghi sospetti", credi che questi colti da rimorsi per la perdità tornino sui loro passi? Ne dubito. Forse fra quei ragazzi rimasti e che rimarrebbero fuori ci sono tante brave persone che hanno solo il difetto di avere un ottica distorta dalla disinformazione.
Invece di chiudergli la porta in faccia se si prova ad inculcargli l' etica giusta, con il tempo magari si riuscirà a formare dei veri "CARPISTI". Secondo me CFI deve andare verso questa direzione e puntare molto sul lavoro di informazione e responsabilizzazione.


Sergio Chiavetti
Sede CFI 96 Jesi

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Sergio chiavetti
come detto prima..nessuno obbliga nessuno a iscriversi da nessuna parte..e come ribadito in precedenza..se il fine ultimo è solo quello di fare tessere..allora amen..
Non riempiamoci la bocca di buoni propositi..se basta una quota a stuzzicarci l'appetito...
Capisco che leggere tutti i post sia noioso..ma ho gia' espresso il mio pensiero in proposito...Di informazione se ne fa tanta..almeno nei luoghi dedicati..chi non ha ancora capito a mio giudizio non vuole capire...Lungi da me ovviamente additare chi frequenta laghi a pago con pesce di dubbia provenienza come cattive persone..Ci mancherebbe!! Rifiutargli una tessera significa non ritenerli idonei ad una specifica dottrina..perche' tale dottrina..almeno da quanto ne so..non dovrebbe ( uso ahimè...il condizionale ) contemplare determinati comportamenti...E penso che almeno..da carpista ed amante del carpfishing..della salvaguardia dell'ambiente e del pescato.. mi sia concesso di non approvare il comportamento di chi fagocita lo sviluppo della razia dei pesci da acque libere...E siccome tali "regole" vengono abbracciate anche da CFI..non vedo nulla di scandaloso nel rifiutare o non rinnovare una tessera a chi conscio di determinati tali dettami..perseverante..li ignora...Ma se io..fumatore...entro in un cinema..e vengo rispedito fuori perche sto fumando..debbo ritenermi additato..perseguitato..mal informato??
Debbo comunque essere accettato in sala..a fumare..perche'..prima o poi...verro sensibilizzato...responsabilizzato..etc etc??
Butto la sigaretta..e nessuno mi chiudera"la porta del cinema" in faccia...oppure fumo..ed accetto con coscienza di non entrare..Entrero' quando avro' smesso..se vorro'..e se non smetto..o pur smettendo non vorro' piu' entrarci..bè..pazienza..


Tristano Magnani

ETRURIA CARP TEAM

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Piano piano, ho sempre sostenuto che CFI abbia bisogno di numeri maggiori per riuscire a vincere più battaglie, ma da qui a farmi passare per imbonitore per procacciare qualche tessera ne hai messa troppa di fantasia. Quando affermo che per me è inutile stracciare tessere ma è meglio cercare di cambiare la mentalità delle persone informandole e parlandoci è perchè ne ho avuto riscontro sul campo. Ti tranquillizzo dicendoti che ci sono anche ragazzi che stanchi delle "ramanzine" hanno stracciato o non rinnovato la tessera (è annuale non a vita) da soli.
Scusa se te lo domando ma la vostra scelta di rimbalzare questi "ragazzi pro pago" ha contribuito a limitare le affluenze in queste acque? Le carpe hanno smesso di volare? Non mi sembra che in Lazio siano tutte rose e fiori (non per colpa vostra sia chiaro)

Infine scusa se riporto una tua citazione:

Citazione:

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concedimi l'off topic..non credi sia ragionevole stracciare tessere a chi..nella legalita' della nostra passione..pesca illegalmente? (notturne ove non consentito..o numero superiore di canne)

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No, non credo sia ragionevole perchè molti di questi nemmeno ce l' hanno la tessera....quindi meglio stracciargli la licenza...almeno non fanno danni...ai quali tocca sempre ai soliti cercare di mettere una pezza...
Oppure sbaglio perchè solo chi ha una tessera CFI deve essere etico e deve essere giudicato, mentre chi non ha la tessera ma si dichiara carpista può fare il ca**o che vuole?

Sergio Chiavetti
Sede CFI 96 Jesi

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Citazione:

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Messaggio inserito da Serrano77

Citazione:

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Messaggio inserito da _LASTMAN_

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Messaggio inserito da Serrano77

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NEL TEAM AL QUALE APPARTENGO COME GIA' DETTO NESSUNO FREQUENTA TALI ACQUE..E CHI LO FACEVA NON LO FA PIU'..E CHI VUOL ENTRARE A FARCI PARTE NON DEVE..PER STATUTO..FREQUENTARLE..E NON IMMAGINI QUANTI VOLEVANO ISCRIVERSI E MAGARI FARE UN ENDURO IN "QUEL LAGO A PAGO MOLTO SOSPETTO"
..RISPOSTA NEGATIVA..NON HANNO VOLUTO PIU' FAR PARTE DEL TEAM...PAZIENZA..

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Tristano apprezzo la scelta etica del tuo team, ma permettimi di dirti che così i problemi non si risolvono...non credo infatti che i numerosi ragazzi che ne sono rimasti fuori abbiano abbandonato il carpfishing... Stessa cosa accadebbe se CFI stracciasse tutte le tessere a chi frequenta "laghi sospetti", credi che questi colti da rimorsi per la perdità tornino sui loro passi? Ne dubito. Forse fra quei ragazzi rimasti e che rimarrebbero fuori ci sono tante brave persone che hanno solo il difetto di avere un ottica distorta dalla disinformazione.
Invece di chiudergli la porta in faccia se si prova ad inculcargli l' etica giusta, con il tempo magari si riuscirà a formare dei veri "CARPISTI". Secondo me CFI deve andare verso questa direzione e puntare molto sul lavoro di informazione e responsabilizzazione.


Sergio Chiavetti
Sede CFI 96 Jesi

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Sergio chiavetti
come detto prima..nessuno obbliga nessuno a iscriversi da nessuna parte..e come ribadito in precedenza..se il fine ultimo è solo quello di fare tessere..allora amen..
Non riempiamoci la bocca di buoni propositi..se basta una quota a stuzzicarci l'appetito...
Capisco che leggere tutti i post sia noioso..ma ho gia' espresso il mio pensiero in proposito...Di informazione se ne fa tanta..almeno nei luoghi dedicati..chi non ha ancora capito a mio giudizio non vuole capire...Lungi da me ovviamente additare chi frequenta laghi a pago con pesce di dubbia provenienza come cattive persone..Ci mancherebbe!! Rifiutargli una tessera significa non ritenerli idonei ad una specifica dottrina..perche' tale dottrina..almeno da quanto ne so..non dovrebbe ( uso ahimè...il condizionale ) contemplare determinati comportamenti...E penso che almeno..da carpista ed amante del carpfishing..della salvaguardia dell'ambiente e del pescato.. mi sia concesso di non approvare il comportamento di chi fagocita lo sviluppo della razia dei pesci da acque libere...E siccome tali "regole" vengono abbracciate anche da CFI..non vedo nulla di scandaloso nel rifiutare o non rinnovare una tessera a chi conscio di determinati tali dettami..perseverante..li ignora...Ma se io..fumatore...entro in un cinema..e vengo rispedito fuori perche sto fumando..debbo ritenermi additato..perseguitato..mal informato??
Debbo comunque essere accettato in sala..a fumare..perche'..prima o poi...verro sensibilizzato...responsabilizzato..etc etc??
Butto la sigaretta..e nessuno mi chiudera"la porta del cinema" in faccia...oppure fumo..ed accetto con coscienza di non entrare..Entrero' quando avro' smesso..se vorro'..e se non smetto..o pur smettendo non vorro' piu' entrarci..bè..pazienza..


Tristano Magnani

ETRURIA CARP TEAM

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Piano piano, ho sempre sostenuto che CFI abbia bisogno di numeri maggiori per riuscire a vincere più battaglie, ma da qui a farmi passare per imbonitore per procacciare qualche tessera ne hai messa troppa di fantasia. Quando affermo che per me è inutile stracciare tessere ma è meglio cercare di cambiare la mentalità delle persone informandole e parlandoci è perchè ne ho avuto riscontro sul campo. Ti tranquillizzo dicendoti che ci sono anche ragazzi che stanchi delle "ramanzine" hanno stracciato o non rinnovato la tessera (è annuale non a vita) da soli.
Scusa se te lo domando ma la vostra scelta di rimbalzare questi "ragazzi pro pago" ha contribuito a limitare le affluenze in queste acque? Le carpe hanno smesso di volare? Non mi sembra che in Lazio siano tutte rose e fiori (non per colpa vostra sia chiaro)

Infine scusa se riporto una tua citazione:

Citazione:

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concedimi l'off topic..non credi sia ragionevole stracciare tessere a chi..nella legalita' della nostra passione..pesca illegalmente? (notturne ove non consentito..o numero superiore di canne)

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No, non credo sia ragionevole perchè molti di questi nemmeno ce l' hanno la tessera....quindi meglio stracciargli la licenza...almeno non fanno danni...ai quali tocca sempre ai soliti cercare di mettere una pezza...
Oppure sbaglio perchè solo chi ha una tessera CFI deve essere etico e deve essere giudicato, mentre chi non ha la tessera ma si dichiara carpista può fare il ca**o che vuole?

Sergio Chiavetti
Sede CFI 96 Jesi

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Citazione:

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Messaggio inserito da INCH

Caro Sergio....come tu sai amo le acque libere, e logicamente non condivido altre acque ma..non posso ne' vietare ne' imporre chi preferisce altre acque...Ma desidererei che tutto il mondo carpista sappia dove pesca..e con che pesci poi son cavoli suoi...non voglio sentirmi dire ahhhh non lo sapevo,,bla bla bla ecc ecc sia da carpisti che da cfi!! Tornando al discorso legale o illegale posso solo dire che: il pescatore di professione esercita con regolare licenza professionistica...L'autotrasportatore,trasporta con regolare bolla il pesce pescato dal professionista,il gestore PAGA il pesca autotrasportato con relativa bolla ( non so' se tutto in regola in quanto non son ne' un finanziere nè ero a controllare la documentazione nè so' se sreve o no un certificato da ittiologo,,,cmq sia non essendo certo che vi sia non mi pronuncio)QUINDI: ho parlato con le provinciali e se è cosi' è tutto legale...quindi la sola vergogna resta nei carpisti iscritti a cfi che si fanno grandi dei pesci immessi alla baitona provenienti dal po!!! (IO sinceramente se fossi ricco firmerei un'assegno di 900 euro il doppio di quelli spesi x chi cattura la kg 30,5 alla baitona e la rilasci in po)Detto cio', se TUTTI sapessero la provenienza dei pesci il quale ripopolano le cave ed avessero un "buon senso" la cave a pago chiuderebbero domani!!!Ma cio' non puo' avvenire sia x un discorso commerciale che di businness....Ma almeno che noi tutti informiamo ed educhiamo il popolo carpista!!!Poi ognuno di noi è libero di far cio' che crede!!!!

www.prologicitalia.it

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Citazione:

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Messaggio inserito da agozurma

......ma ti daro' una news da capogiro: nel Viterbese..dove quasi noi tutti "operiamo"..non vi è nessun lago a pago con pesci dubbi...non per merito nostro..ovviamente..
E non per coincidenza..e sottolineo questo con un altro "ahimè"..nel Viterbese non vi è alcuna sede CFI..


Tristano Magnani

ETRURIA CARP TEAM

Questo non lo accetto,affermare tra le righe,che la mancanza di sedi CFI favorisce la certezza delle provenienze dei pesci è inaudito.
Ciao.

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Citazione:

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La scelta di non tesserare tali pescatori da parte dell'Etruria Carp Team ( azz...quanta pubblicita'...) nasce in primis perchè è una regola che compare nello statuto iniziale...un semplce statuto niente di particolare..approvato all'unanimita' ( perchè fatto tutti insieme) e secondo perchè tali soci ( compagni di merende e risate )hanno tutti forti contrarieta a laghi a pago con pesci dubbi..Tale scelta (magari fosse )non credo abbia limitato il problema..non abbiamo molta risonanza..anzi direi nulla..non siamo mica un'associazione nazionale con fior fior di mezzi..iscritti..riviste ..network e siti a disposizione...noi...Pensa..la tessera è pure gratuita!!!
Solo il vestiario si paga..e a prezzo di costo..e non è nemmeno obbligatorio..
Ha pero' dato..almeno lo spero e lo sperano anche gli altri..un certo senso di coerenza a quello che..sulle rive dei laghi o dei fiumi..tra una battuta ed un cappotto..cerchiamo di pubblicizzare..e cioè l'etica e la passione per il carpfishing..Nel Lazio..ahimè..le carpe volano..ma ti daro' una news da capogiro: nel Viterbese..dove quasi noi tutti "operiamo"..non vi è nessun lago a pago con pesci dubbi...non per merito nostro..ovviamente..
E non per coincidenza..e sottolineo questo con un altro "ahimè"..nel Viterbese non vi è alcuna sede CFI..
I problemi dalle nostre parti sono altri..regolamentazioni coercitive che da tempo stiamo cercando di cambiare..ma questo è un altro discorso..
Rispetto al tuo secondo appunto..io farei una licenza a punti..dopo tot infrazioni..via la licenza..
Io non dico che solo chi è di CFI debba essere messo alla gogna..e mai lo diro'..anzi ti diro' che nessuno deve esservi mai messo..perchè come ho detto in precedenza..ognuno nella legalita' ha il sacrosanto dovere di far cio' che vuole..
Ribadisco pero'..che secondo il mio modesto parere se un associazione
abbraccia determinate linee ( credo che in un articolo dello statuto di CFI sia chiaramente espresso l'intento di combattere il fenomeno delle carpe con le ali ( siamo almeno concordi che tale fenomeno ha grosso input da chi frequenta certi posti o no??)..ma non ne son certo..non trovo da nessuna parte lo statuto di CFI..magari puoi rimediarmelo...) tali linee debbano essere da monito per nuovi e vecchi iscritti...
Ma perche' quando si parla di tessere vi scaldate tanto??

Tristano Magnani

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Citazione:

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- no a enduri e manifestazioni in acque private;
- no a enduri e manifestazioni nel periodo di chiusura per frega;
- no a collaborazioni non sicure al 100%

- si a enduri e manifestazioni in acque pubbliche;
- si allo snellimento burocratico e ai tempi di richiesta per usufruire delle acque pubbliche per i detti eventi
- si a corsi per le nuove leve che devono capire la differenza fra carpfishing e carpfashion
- si a progetti di gestione partecipata delle acque pubbliche, creando posti basati sull' etica ,con regole rigide dove chi sgarra va fuori...

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Citazione:

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Messaggio inserito da INCH

e che ora che si sà che alla baitona nuota un pesce di 30,5 kg. la cava sarà presa d'assalto dai cacciatori di trofei (magari anche stranieri...) a prescindere dal conoscerne la provenienza...


Permettimi.....ma che SCHIFO!!!!!

www.prologicitalia.it

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Citazione:

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Il "chi sgarra"..( io lo integrerei con un "chi sgarra piu volte") "va fuori" mi trova molto in sintonia..è davvero cosi assurdo pensarlo???

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Citazione:

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Messaggio inserito da Serrano77

Citazione:

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Il "chi sgarra"..( io lo integrerei con un "chi sgarra piu volte") "va fuori" mi trova molto in sintonia..è davvero cosi assurdo pensarlo???

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Un pò troppo morbido.... ma ci può stare
Scherzi a parte non è assurdo pensare certe cose, anzi ti assicuro che molti progetti mirano proprio in quella direzione.

Sergio Chiavetti
Sede CFI 96 Jesi

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